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混动技术 本田和比亚迪到底谁抄谁?(上)本田专利更晚?

自从比亚迪的超级混动dmi发布以来,比亚迪的热度就没减过,其中有一个话题很有意思。


比亚迪dmi和本田的immd,到底谁抄了抄谁?


有人说dmi的结构跟immd是一样的,所以是比亚迪抄袭了本田,也有人说dmi师承比亚迪的F3DM,而F3DM是08年上市的,比本田的immd要早很多,所以肯定是本田抄了比亚迪。


一开始,我并不关心这个事情,因为我们讲技术的,不是讲专利,你们谁抄谁都不关我事,谁的技术好,谁造的车好有竞争力,谁就牛逼,是不是?


但是,后来我被一些比亚迪粉给恶心到的,所以决定把这事查个水落石出。


怎么个恶心法呢?


大概在1月份的时候,比亚迪发布了他们的超级混动dmi,这套系统及搭载的车型很多参数特别耀眼,然后在广大网友的要求之下,我们做了几期dmi混动的内容。

一共三期,第一期试着锤了那台43%热效率的1.5L骁云发动机,结合其机械参数及技术应用,还有试装车的油耗,本人的结论是这个43%还是比较可信的,至少40%以上没问题。

第二期,对比讲解dmi和immd的结构及运行工况,发现dmi的结构竟然跟immd一模一样,工况也差不多,只是插电的dmi配有大电池,所以会有有些差异。

然后第三期,详细对比了dmi和immd两套系统中各部件,比如发动机、电机、电控、电池等参数,评估下来,比亚迪的dmi是整体占优的,因为多数参数都比本田有优势。

而且最NB的是其搭载车型秦PLUS的起步价只有10.68万,动力、油耗、绿牌、免税、价格,全方面给力,所以当时预估秦plus会有比较好的销量,1~2万应该没问题。

大家应该看得到,这几期内容基本都算是吹比亚迪的,哪知道第二期和三期发出之后,好多比亚迪粉炸毛,过来一通狂怼。


大概是说,明明是本田immd抄的比亚迪F3DM,你为什么要说dmi跟immd一样?你崇洋媚外,你瞧不起比亚迪!


我他喵的……讲技术嘛,我们是要把这个原理讲清楚,我管你谁抄谁,我先了解的本田immd,我当然会以immd为基础来讲解dmi嘛,难不成以dmi为基础讲immd?


关于专利,其实我在留言及第三期视频也作了回应,我当时的观点是类似的混动技术很早就有应用了,比如串联混动,一战时的坦克就有使用,而发动机驱动时用离合器也是最基础的应用。


所以应该不涉及专利的问题,大家都是按成熟的技术去做应用,现在比的是各部件的技术、制造水平,以及整个系统的控制和标定水平。


但是,还是很多比亚迪粉不听啊,一顿狂怼,我挑几张有代表性的言论给大家看一下。

比如这种,说本田抄比亚迪,然后本田被告只能和比亚迪庭外合解;还有这种,意思差不多,不过又多了一些细节,说当时广汽做了和事佬,然后本田用其阿特金森技术换的比亚迪混动专利。

说得挺像回事,所以我当时还到网上搜了下,但是不论中文还是英文,没有一条相关的报道,留言让他们给个链接,也是不了了之。


还有给我扣帽子,说我看不起比亚迪,总是把比亚迪放在本田丰田后面比,然后还blabla一大堆,我看了非常不爽,所以就直接留言回怼过去了。

最搞笑的,还有人让我应聘丰田法律顾问,去告比亚迪,对这种人,我向来不惯着,立马怼过去,鉴于他丰田本田都分不清,所以建议他吃点猪脑补一下,只不过我后面回怼的这些留言都被某乎删掉了啊。

混动技术 本田和比亚迪到底谁抄谁?(上)本田专利更晚?

大家可以看到,只要是说本田抄比亚迪的留言,赞数都相当多,前面图中几十的赞还只是当时的截图,准备这期这些内容时我又去看了下,类似的言论有150多赞的,说明信这种说法人还不少。

混动技术 本田和比亚迪到底谁抄谁?(上)本田专利更晚?

然后,最近又来了一出,3月初有人在某财经网发了一个比亚迪dmi什么会议纪要的帖子。

大概是说比亚迪dmi混动的各种优势,其中又提到了本田跟比亚迪签了专利豁免什么的。

这下又不得了,有些人立马高潮了,又是一波迪粉把这篇内容通过留言啊,私信啊之类的发给我,来证明本田抄比亚迪确有其事。


各位,你们自己想一下啊,我只是科普了一下比亚迪的混动技术,同时还拍了下比亚迪的马屁,就因为说了dmi跟immd结构原理一样这样的客观事实,就引来了这么多迪粉的一顿狂怼,甚至还有无端的漫骂。

换你,你受得了吗?就像苍蝇一样,一直在耳边嗡嗡嗡,烦得不得了,所以我铁了心要把这事查清楚。


怎么查呢,我们从这两家的混动专利入手。


查专利之前,我们先把这个混动的技术路线确定下,我把dmi或者immd的这种混动结构称为"带离合器的双电机串并联混动",对应的工况主要有三种:纯电、串联、并联或称为直驱。


这两张图分别是本田immd和比亚迪dmi的结构图,都是这种路线,大家记住几个技术特征,后面会用到,一是电机和差速器直连,二是发电机和发动机直联,三是发动机可通过离合器直驱。

看看这种结构是谁最先提出来的,或者最先申请专利的。


先看比亚迪的,既然说最新的dmi是由早期的F3DM升级而来,那我们先熟悉下F3DM的结构,一开始的时候我对F3DM还有一点误解,认为发动机和离合器之间多了发电机M1,不能称之为直驱。

混动技术 本田和比亚迪到底谁抄谁?(上)本田专利更晚?

后来再研究下才明白,这种结构也是直驱,因为这个M1不论是挂在发动机输出轴上,还是通过齿轮啮合,作用是一样的,当电机空转时就是直驱了。


这么看,说dmi师承于F3DM没有任何问题,这样F3DM的技术路线也确定了,同样是"带离合器的双电机串并联混动",然后我们找其专利。


其实这些专利都好查的,只是之前不懂所以没有查,后来发现有相应网站可以查询,国内的,知识产权局有一个专利的网站可以查,国外的也有专门的网站可以查。

我们先查F3DM的,输入关键字,比亚迪和混合动力,这样相关的专利就都出来,我们再根据结构图确定串并联的混动,从04年开始,比亚迪就有很多这方面的专利。

最早的一个串并联的混动申请日期是04年8月,公开号CN1736750,公布日期是06年2月,发明人是文明和张金涛,这个虽然最早,但它的结构跟F3DM还是有明显区别,所以我们继续往后翻。

找到07年5月申请的一份专利,发明人署名王传福王老板,公开号CN101314325,公布时间为08年12月,大家看其结构图,跟F3DM的结构是完全一样的,可以认为是F3DM成型的专利版本。

F3DM最早及成型的专利都找到了,我们再找一下本田的相关专利,搜出来也是两个。


最早的串并联专利申请日期是07年4月,国内的专利号CN100579811C,但实际上在日本的申请日期是是06年4月,在F3DM成型专利之前,但在比亚迪首个串并联专利公布之后2个月。

这个专利是以一台6缸机为基础做的混动,初看起来跟前面说的串并联结构差异很大,我们要按前面的三个特征来核实下。

第1项, 驱动电机与差速器直连:电机M1经过几组齿轮之后到差速器D,check,没问题。

第2项, 发电机与发动机直连:电机M2直接挂在发动机的输出轴上,check,没问题。

第3项, 发动机通过离合器直驱:发动机E通过离合器C和齿轮之后连接到差速器,check,没问题。


所以,这项专利也是含离合器的双电机串并联混动结构,从时间上来看,尽管本田专利申请时F3DM还没上市,而且也在F3DM的成型专利之前,但却在比亚迪首份串并联专利公布之后两个月。


客观上讲,要说本田的串并联混动抄比亚迪的,可能性微乎其微,首先时间上只差两个月,其次虽然都为串并联混动,但结构还是有显著区别,但问题在于本田最早的申请时间确实在比亚迪的公开时间之后。


再看本田immd成型的专利,这个专利图就是本田的immd结构,所以不细讲了,在我国的申请日期09年2月,公开号CN102007011,在日本申请日期是08年4月,在F3DM的成型专利和上市之前。

这样,从比亚迪和本田相关的混动专利来看,本田串并联的专利时间虽都在F3DM上市之前,但确实都在比亚迪首款串并联专利公布之后,所以理论上讲,本田的immd是有可能抄袭比亚迪的。

混动技术 本田和比亚迪到底谁抄谁?(上)本田专利更晚?

难道本田的immd真是借鉴了比亚迪的专利技术,本人之前所谓串并联混动都是公开的这种说法被打脸了吗?


限于时长,这个话题今天就聊到这,欲知后事如何,且看下回分解!

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